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viernes, 15 de octubre de 2010

Susana del Río: “Europa es un proyecto lleno de pasión”

Entrevista realizada por Encarna Hernández, colaboradora del Colegio de Periodistas de la Región de Murcia nos regala esta super entrevista que ha realizado a la Doctora Susana del Río, la experta en comunicación europea.


Doctora Susana del Río

La Unión Europea es un proyecto único, complejo y lleno de retos. Comunicar Europa, acercarla a los ciudadanos y conseguir una mayor participación de estos en todos sus ámbitos de actividad no podía ser una empresa menos difícil. ¿Es un problema de lejanía? ¿La información es demasiado compleja? ¿Demasiado escasa? ¿Es una cuestión de enfoque? Sobre todos estos temas hemos charlado precisamente con la Doctora Susana del Río, experta en participación ciudadana y comunicación europea, y una de las personas más activas en estos ámbitos dentro y fuera de nuestro país. Europeísta de vocación, ve el proyecto europeo como una “pasión”, admira su “ritmo” y su capacidad para estar en constante “movimiento”. Para Del Río, esa Europa en constante transformación está cada vez más cerca de los ciudadanos, “pero todavía no lo saben”. Por ello, es imprescindible una comunicación europea continua, información “útil y sencilla” sobre los temas que nos preocupan, y, lo más importante, en toda su dimensión, lo que la Dra. del Río llama comunicar en “versión europea”.

Ciudadanía activa y comunicación europea

P. Los ciudadanos europeos, en un gran porcentaje, siguen viendo la UE como algo lejano, su funcionamiento como algo complejo y su trabajo como algo que poco les afecta a sus vidas. ¿Cómo se invierte esta situación?


R. Pienso que para conseguir que los ciudadanos vean que Europa está en su día y que la Unión Europea ha pasado de estar en nuestra realidad a ser nuestra realidad es importante que reciban información útil y sencilla sobre temas que les preocupan. Una información práctica de Europa para que los ciudadanos conozcan la capacidad de Europa en su día a día, que la Unión Europea es útil y que “practican” Europa desde que se levantan hasta que se van a descansar.

P. ¿Cree que la falta de interés es ante todo falta de información? En ese caso, ¿quién tiene la culpa de esto, las instituciones europeas, los medios de comunicación, los ciudadanos…?



R. En mi opinión ya no es tanto un problema de cantidad de información europea, lo que sucede es que la información no llega en clave europea y los ciudadanos la continúan percibiendo como nacional. Quizás en vez de pensar en quién es el “culpable” habría que centrarse en los procesos. Por ejemplo, durante la campaña de comunicación emprendida por el Parlamento Europeo para las elecciones europeas 2009 los medios estuvieron muy activos dando información y muy presentes, lo que sucedió es que al llegar la noticia a cada país se producía una “nacionalización” de los ejes principales de la campaña. Está bien explicar cómo afecta una decisión europea en cada país, pero lo que no ayuda es ver un debate en el contexto de las elecciones europeas y que cueste encontrar esa dimensión europea. Durante algunos debates yo hice el ejercicio de recoger cuántas veces los políticos hablaban de Europa y de lo que su partido haría en relación a los temas presentes en la campaña. Incluso para mí que me dedico a temas europeos, era difícil “rescatar” de los debates palabras e ideas de amplitud y de visión europea.

SUSANA DEL RÍO: “El problema es que la información no llega en clave europea y los ciudadanos la continúan percibiendo como nacional”

Un elemento importante es que la información no puede ser “express”. Para que las personas puedan ver Europa “de calle” y “tocarla”, una Europa tangible, la información y la comunicación con los ciudadanos tiene que calar poco a poco, como la lluvia fina. Es clave la continuidad en la información.

P. La UE está apostando fuerte por incrementar su presencia en Internet: las páginas web de las instituciones, redes sociales, blogs.. pero, ¿qué ocurre con la ciudadanía europea que no está conectada?


R. Pues que no todo es conexión vía Internet. Los blogs, por ejemplo, están desarrollando un espacio diferente para difundir Europa y llegar a muchísimas personas. Sigo con atención bastantes blogs europeos desde hace tiempo e incluso escribo en alguno y veo que tienen una capacidad grande de llegar a muchas personas. Este blog es un buen blog. Lo que más me gusta es cómo cada autor transmite con su personalidad y no sólo en los posts que escribe sino en el nombre del blog, en la estética de su página de presentación, etc.
Pienso que las e-democracia, e-participación, e-comunicación sin duda son una revolución social y comunicativa, que lo “ciber” está bien y que es un recurso muy importante para que los ciudadanos se conecten a Europa. El mundo digital abre multitud de posibilidades y de fórmulas, es algo realmente impresionante, pero por encima estarán siempre la Democracia, la Participación y la Comunicación. Y quiero destacar una cosa: no me gusta el concepto de ciudadanía digital, las personas, los ciudadanos, la ciudadanía, pienso que no se ensamblan bien con digital. Con esto quiero decir que es importante no “perder el norte” y por supuesto aprovechar el gran caudal digital que es la Red, pero combinarlo con los canales tradicionales. Por ejemplo, es importante que las noticias sobre Europa aparezcan más en la prensa escrita en un lugar directamente identificable al abrir el periódico, que en la radio haya más espacios con noticias en “versión europea” y que la Unión Europea y sus instituciones se vean cada vez más en los telediarios, también considero clave la emisión del programa Europa 2010 de TVE en horarios de mayor audiencia. Lo visual es muy importante.

SUSANA DEL RÍO: “También hay que dar mucha atención a la educación, que nuestros hijos conozcan Europa y que son europeos. La educación europea tiene un valor integrador con mucho potencial”.

Cuando me preguntan qué pasa con la comunicación europea siempre destaco que seguramente lo más importante es el equilibrio, comunicar con equilibrio, en el contenido y en la forma. Los contenidos son esenciales, saber qué se quiere comunicar y a quiénes, pero también la forma: comunicación digital, comunicación en prensa, en televisión etc. Sin olvidar lo enriquecedor que es comunicar cara a cara. Cuando un ciudadano puede ver enfrente de él a un eurodiputado respondiéndole a una pregunta en un debate ve mucho más en sus ojos y en su expresión que en una pantalla.

Participación ciudadana tras el Tratado de Lisboa

P. Se afirma que el Tratado de Lisboa va a suponer un paso decisivo para construir la “Europa de los ciudadanos” ¿hasta qué punto cree usted que el nuevo Tratado colma todas las expectativas en lo que a participación ciudadana se refiere?


R. El Tratado de Lisboa recoge la esencia del Proyecto de Constitución europea y, por ello, está cerca de los ciudadanos y de los asuntos de actualidad. Por supuesto que habrá que avanzar más dentro de un tiempo pero hay algo muy democrático y profundamente ciudadano en el Tratado de Lisboa y es el aumento de poder del Parlamento Europeo. Si el PE tiene más poder también los ciudadanos.

P. Usted ha participado activamente en la configuración de la Iniciativa Ciudadana Europea ¿qué destacaría de la Iniciativa?


R. Hay que ser muy cuidadoso con la implementación de la Iniciativa, el equilibrio interinstitucional y la manera de presentarla. Ya que su nacimiento y desarrollo han sido ejemplares en muchos aspectos hay que conseguir ahora una gran coherencia en su implementación y puesta en marcha. Aquí también hay que transmitir muy bien qué es la Iniciativa y cuáles son sus estadios.
Cuando la Iniciativa Legislativa Ciudadana se incluyó en el párrafo 4º, artículo 47, del Proyecto de Constitución europea sin duda fue un logro, una conquista de las organizaciones de la sociedad civil junto con miembros de la Convención europea. Para mí, algo muy importante de la Iniciativa es la comunicación transversal entre organizaciones, eurodiputados, mundo académico desde el 2002. La movilización y el debate transnacional europeo.

P. Además de herramientas como la iniciativa popular, ¿qué otras oportunidades existen para participar? ¿Qué podemos hacer los ciudadanos para ayudar a construir Europa?


R. Hay muchas oportunidades para participar y el ciudadano puede elegir si participar activamente en foros, debates etc. y además en las citas de las elecciones europeas o si va a participar con su voto pero no se va a “enganchar” a debatir sobre Europa.

SUSANA DEL RÍO: “Lo que está claro es que la comunicación responsable impulsa participación responsable y que la participación articula sociedad, creo que esto es algo que deberían tener muy presente los políticos”.

Para ayudar a construir Europa lo importante es que los ciudadanos estén estrechamente unidos a la Europa de la solidaridad porque la solidaridad es movilizadora y además de ser un concepto y una acción humanitaria tiene una capacidad multiplicadora de información destacable. Pienso que, aunque con mucho por trabajar cada día, este camino está muy bien andado por las ONG.
Todo es válido. Creo que lo importante es despertar en los ciudadanos la curiosidad por Europa y encender el “chip” europeo porque si lo conseguimos, los ciudadanos buscarán información en las web de las instituciones europeas, en los medios y en los blogs, y buscando información también se está participando.


Ciudadanía de la Unión Europea

P. En cuanto al conjunto de derechos que integran la Ciudadanía de la Unión ¿no es una decepción que ni en la Constitución Europea, ni después con Lisboa, se haya apostado por reformar un contenido que data del Tratado de Maastricht?


R. En mi opinión, la Ciudadanía europea está llena de contenido. Es un concepto amplio e integrador. Pienso que más que reformarlo lo que hay que hacer es explicarlo bien, que es un concepto con gran proyección y con unos derechos, que está vinculado a los valores de la Unión Europea, que su anclaje es sólido y que si alguien se lo salta la Unión Europea tomará voz común no permitiendo que no se respete. Aquí de nuevo resalto el poder catalizador de ciudadanía activa de la solidaridad.
La ciudadanía europea abarca la ciudadanía múltiple y las múltiples ciudadanías. Es única, y también numerosa, uno de sus pilares es la riqueza de la diversidad. La ciudadanía europea tiene círculos concéntricos que además están comunicados. El título de una ponencia que di este verano en El Escorial era: “Ciudadanía europea, ¿más lejos, más cerca?”, ¿sabe cómo comencé mi intervención?: “Ciudadanía europea, ¿más lejos, más cerca? Más cerca pero los ciudadanos todavía no lo saben”.

Futuros proyectos


P. Usted es una persona muy activa en el ámbito  de la participación ciudadana y la comunicación europea ¿en qué proyectos está trabajando ahora? ¿nos podría adelantar algo?


R. A mi me encanta lo que hago, Europa es mi trabajo y también mi vocación. La Unión Europea, y lo digo completamente convencida, es un proyecto lleno de pasión. Veo el proyecto europeo como un Proyecto, sí, un proyecto. Y así tiene que seguir siendo para renovarse, reiniciarse, actualizarse. Hay que hacer nueva política europea en el contexto de una gobernabilidad europea y global. He dicho en otras ocasiones que me gusta mucho de Europa su ritmo, siempre se está moviendo. Me encantan la política como doctrina y la gran política y la Unión Europea es un ejemplo de gran política. Europa se amplía, continúa integrando países y, al mismo tiempo profundiza en su proceso de integración. Ese movimiento me sorprende cada día.

SUSANA DEL RÍO: “Me gusta mucho de Europa su ritmo, siempre se está moviendo”

Sobre mis futuros proyectos le voy a hablar de dos: “Europa en Red”, con un espacio, Europa Mueve la Red, dedicado precisamente a la interactividad, al intercambio de ideas y de información, opiniones, donde los blogs van a tener un lugar bien estructurado. La web estará preparada en unas dos o tres semanas.
Y comienzo una nueva etapa profesional en un nuevo Instituto, el Instituto de Gobernanza Democrática, del que pronto será visible toda la información. Mi trabajo será la coordinación académica del programa para Europa del Instituto. Seguiré además con mi perfil de Investigadora. Ya tengo pensados los primeros debates, publicaciones en distintos idiomas, las vinculaciones con instituciones, personas y entidades con las que colaboro desde hace años y, como siempre, la unión de esferas, institucional, académica, de organizaciones no gubernamentales, medios de comunicación etc. También tendréis vuestro lugar los blogs europeos. Estoy muy contenta con esta nueva etapa en mi trayectoria profesional. Además de los objetivos y ejes sobre los que comienza a andar el Instituto y las entidades, Universidades y Fundaciones vinculadas, sus dos impulsores, el Filósofo Daniel Innerarity y el Profesor Juan José Álvarez, son dos personas a las que conozco desde hace tiempo, con un gran valor tanto profesional como personal, es para mí un orgullo trabajar con ellos, aprenderé mucho, y además podré hacer mi aportación, muy europea, al Instituto.
Estoy contenta. Me gusta aprender cada día y Europa es un buen lugar para aprender cada minuto.

Más sobre nuestra protagonista


Susana del Río Villar (Madrid, 1966) es Licenciada en Filosofía y Letras, Geografía e Historia. Doctora en Ciencias Políticas y Sociología y Premio Extraordinario de Doctorado en Ciencias Sociales y Jurídicas. Es consultora en temas de participación ciudadana y acción comunicativa europea. Fue miembro de los Grupos de contacto de la sociedad civil en el Parlamento Europeo para la elaboración de la Constitución europea por la Convención y moderadora-relatora de la primera Ágora del Parlamento Europeo.

Miembro del Comité de expertos de la Comisión Europea en Science, Society and Governance y del programa marco en Citizens and governance in the knowledge based society, “Democracy in a supranational context”. Forma parte del “Team Europe” de la Comisión Europea. Es miembro del Club de Roma. Colaboradora del Real Instituto Elcano (RIE), del Movimiento Europeo y de organizaciones entre las que destacan la Fundación Luis Vives y la Red Extremeña de Información Europea (REINE). Fue responsable de contenidos de las Consultas europeas a la ciudadanía en 2007 y Coordinadora del grupo de observadores de las Consultas europeas 2009.

Autora de numerosas publicaciones, entre las que destacan, como coordinadora y co-autora, Europa: el estado de la Unión (Aranzadi, 2006), y Ciudadanía activa en Europa. Proceso participativo y nuevos espacios para la comunicación (Difusión Jurídica y temas de actualidad, 2008). Conferenciante en diversos seminarios y debates. Tiene entrevistas en prensa y radio así como en distintos programas de televisión como el programa “Europa 2010” de TVE. Es, además, profesora invitada por distintas Universidades y Cátedras Jean Monnet, y asesora de organismos gubernamentales en asuntos europeos. Desde octubre de 2010, Investigadora-Coordinadora académica para el programa Europa del Instituto de Gobernanza Democrática.


Puede leer la versión en inglés de la entrevista en el blog de Alejandro Palomino, La Traducción es la Lengua de Europa

miércoles, 6 de enero de 2010

GONZALO GÓMEZ: ESCRIBIR ES LA MITAD DEL TRABAJO, LA OTRA MITAD HACERLO VALER

 5 Enero 2010

HABLANDO DE LIBROS: GONZALO GÓMEZ: ESCRIBIR ES LA MITAD DEL TRABAJO, LA OTRA MITAD HACERLO VALER
02/01/2010 www.vegamediapress.es
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Francisco Javier Illán Vivas
. Hablando de libros


Gonzalo Gómez Montoro nació en Murcia en 1982. Es licenciado en Filología Inglesa y Filología Hispánica por la Universidad de Murcia. También ha cursado estudios de Periodismo en la misma universidad. Residió durante un año (2002-2003) en la ciudad de Lille (Francia), gracias a una beca Erasmus.En Clermont-Ferrand (Francia) ejerció de profesor de español en un instituto durante el curso académico 2006-2007. Recibió el primer premio en el certamen Mola Joven 2005 en la modalidad de narrativa.
También ha sido distinguido con dos accésits en el certamen Murcia Joven en las ediciones de 2005 y 2006. Fue finalista y seleccionado para su publicación en el IV Certamen Universitario Nacional de Relato Corto Booket 2007. En 2008 ganó el 1er premio del certamen de narrativa Corazón de la Mancha y fue seleccionado para formar parte de la Antología de la Novísima Narrativa Breve Hispanoamericana Mondadori 2008. En 2009 recibió un accésit en el XXVIII Concurso de Relato para Jóvenes del Ayto. de Albacete y publicó la colección de relatos El armario de Abdou en la editorial Tres Fronteras. Además de las revistas digitales Tonos digital y Como un ángel sentado en manos de un barbero, ha colaborado en las revistas literarias Ágora Papeles de arte gramático y Escribir y publicar. Hasta la fecha, su obra se ha centrado casi por completo en el género del relato breve. En estos momentos compagina la escritura con las oposiciones a Secundaria, su segundo libro de relatos, la licenciatura de Periodismo y la labor de crítico literario en el suplemento cultural Ababol del diario La Verdad. También le podréis encontrar en su blog aguasdeceniza.blogspot.com donde suele publicar reseñas críticas, relatos, crónicas de viajes y todo tipo de textos literarios.

Pregunta.- Quien lea tus datos biográficos sabrá que está ante una persona inquieta, trabajadora, un escritor casi compulsivo, pues desde el 2003-2004 parece que no has parado de escribir, trabajar y viajar.
Respuesta.- Creo que todo es cuestión de organizarse, tener un mínimo de disciplina, bastante curiosidad y, sobre todo, poner mucho entusiasmo en lo que uno hace, además de hacerlo con el mayor esmero posible. También es muy importante saber bien qué es lo que te apasiona, y una vez que lo sepas dedicarte de lleno a ello e intentar dar lo mejor de ti mismo, ser humilde y pensar que lo que haces siempre se puede mejorar y, claro, no desanimarte, pues, como dice la ley de Murphy, las cosas siempre son mucho más difíciles y cuestan más esfuerzo de lo que parece, y nunca te salen a la primera. Si miro para atrás me da la impresión de que estos años he hecho cosas, pero, sinceramente, creo que podía haber hecho muchas más. Fíjate, a mi edad Vargas Llosa había escrito una obra maestra del cuento llamada “Los jefes” y esa otra maravilla titulada “La ciudad y los perros”. ¿Qué he hecho yo en comparación con eso? Mejor ni lo pensamos. Ahora maduramos con retraso en literatura, aunque parezca lo contrario. Se considera joven promesa a un autor de cuarenta años cuando a esa edad García Márquez ya estaba escribiendo “Cien años de soledad” y Vargas Llosa había publicado “Conversación en la catedral”.
A mí me resulta difícil estar sin hacer nada, me pongo nervioso cuando me pasa esto, pero, por encima de todo, pienso que con las facilidades que hoy tenemos en los países desarrollados tiene mucho delito no aprovechar estas oportunidades, no sacarle todo el partido que podemos. Hace sólo unos años muy poca gente podía estudiar en España, ahora la persona más aislada geográficamente o con menor nivel económico tiene a su disposición una enseñanza gratuita, bibliotecas públicas, acceso a Internet, Clubs de lectura, Institutos de la Juventud, Escuelas de idiomas, Conservatorios, becas. Ya no vale la excusa de que “en mi casa no había libros” para no hacer nada, porque gracias a los medios de comunicación y a la enseñanza todos sabemos el beneficio que aporta la cultura, aparte de la enorme inversión económica que hay en estas facilidades y que no podemos permitirnos el lujo de no utilizar.
O sea, que quien no aprovecha el tiempo es porque no le da la gana o porque prefiere hacer otras cosas en su tiempo libre. Además, en las licenciaturas de letras te exigen tan poco que te da tiempo a hacer otras mil actividades, como aprender idiomas, informática, sacarte otra carrera, escribir, leer. No puedes conformarte con la rutina mediocre que te enseñan en la universidad o con lo que vas escribiendo, aunque te digan que lo haces muy bien o por muy buenas notas que saques, porque entonces estás acabado aunque sólo tengas veinte años. Tampoco concibo que un estudiante de mi generación, con todas las becas que existen (ni siquiera hace falta ser buen estudiante para conseguirlas) no salga al menos un año al extranjero y aprenda realmente bien inglés o francés, dos lenguas con las que tanto contacto tenemos y que representan el 90 % de lo que se escribe en Internet y de las publicaciones científicas, y que se prive a sí mismo de todos los beneficios que te reporta esa salida, empezando por que te ayuda a comprender mejor tu propio país. Y en cuanto a la escritura, me cuesta esfuerzo escribir, claro, pero una vez que cojo el hilo de la narración disfruto muchísimo, así que el trabajo se convierte en algo apasionante, sobre todo ir viendo cómo mejoras muy poquito a poco, porque en realidad uno no es más que un aprendiz que acaba de empezar. Además de esto, debo decir que he tenido mucha suerte, y que mi esfuerzo se ha visto recompensado con creces, lo cual me anima a seguir escribiendo.

P.- Y no sólo escritor, sino además, crítico literario en un medio que supongo exigente, Ababol, del diario La Verdad.
R.- Sí, me siento tremendamente afortunado de poder hacer reseñas en La verdad. Y por supuesto, saber que mucha gente va a leer esa crítica, en tres provincias (Ababol también aparece en las ediciones de Albacete y Alicante), aunque no sepan quién es el “reseñista” (autodenominarme crítico me parece demasiado), te obliga a leer con extrema atención los libros y a pensar detenidamente todo lo que escribes sobre ellos. Vamos, que tienes una responsabilidad, y no pequeña. Sabes que hay un autor que ha dedicado mucho tiempo y que ha puesto ilusión al escribir el libro que tienes ante ti, y no puedes emitir opiniones frívolas por el hecho de que sean más divertidas o hacer comentarios que estén basados en cuestiones extraliterarias (hay quien los hace), porque de esa forma estarías siendo injusto. Pero no nos engañemos, la crítica literaria de los periódicos ocupa hoy un papel secundario a la hora de influir en los lectores para comprar tal o cual libro. Los lectores son lo suficientemente maduros como para saber que se trata de una opinión más, por supuesto subjetiva, y que en ningún caso es definitiva. Solamente hay que ver los autores ninguneados en su momento por la crítica y que luego se convirtieron en referentes literarios. Personalmente, y quizá a causa de ese componente subjetivo, tiendo a fijarme bastante en los aspectos técnicos de las obras, lo cual creo que supone una manera de reducir el margen de error en tu juicio. De este modo, si una novela tiene unos diálogos inverosímiles difícilmente será una buena novela por muy original que sea su argumento o lo bien que adjetive el autor. Ahora bien, si la obra cumple unos requisitos técnicos mínimos, entonces ya podemos entrar en otras cuestiones de mayor profundidad, matizar más tu visión sobre la obra. Lo que no comparto es la opinión de mucha gente que piensa que la crítica juzga por capricho ni tampoco la de algunos escritores contemporáneos que, por haber recibido reseñas negativas, generalizan y desacreditan la labor de la crítica literaria, cuando hay mucha gente que está trabajando muy bien tanto en diarios de provincias como en prensa o revistas literarias de tirada nacional. En cualquier caso, esto de la crítica podría dar para muchas horas de debate, esta respuesta es solamente un resumen brevísimo de mi opinión.



P.- Y si alguien tiene duda de todo cuanto te pregunto, sólo tiene que saber que en estos momentos compaginas la escritura con las oposiciones a Secundaria, tu segundo libro de relatos, la licenciatura de Periodismo y la lectura para la crítica literaria. ¿Eres tú otro de los privilegiados que tiene un Giratiempo de la profesora Minerva McGonagall?
R.-No tengo ningún Giratiempo (risas). Como he dicho antes, todo es cuestión de organizarse, proponerse horarios y cumplirlos, y vencer a la pereza cuando nos ataca, sobre todo en los meses de este calor tan agobiante que tenemos en Murcia, meses que al fin y al cabo ocupan la mayor parte del año. Gregorio Marañón decía que era un “trapero del tiempo” porque aprovechaba los retales de minutos, los tiempos muertos para avanzar en sus tareas literarias. Además de las numerosas horas que paso en la biblioteca o en mi mesa de trabajo de lunes a domingo, también me gusta aprovechar los trayectos en autobús o incluso las tareas domésticas para pensar sobre lo que estoy escribiendo o leyendo, pues, en cierto modo, es como si estuvieras trabajando. Fregar los platos o barrer el suelo pueden ser labores altamente productivas, porque se realizan de manera mecánica y te dejan la mente libre para lo que llevas entre manos. Se me han ocurrido bastantes argumentos, diálogos o finales para mis relatos mientras hacía esto. También, como todo aprendiz de escritor que se precie, siempre llevo a mano una libreta o un papel para apuntar ocurrencias, frases, cosas que oigo, etc. Tengo que anotarlo en el momento en el que aparece la idea, aunque sea cuando estoy a punto de dormirme, porque si no se me olvida y luego me pone de mal humor no acordarme de todo. Creo que es igualmente importante estar centrado en lo que estás haciendo y no pensar en otras cosas que podrías o deberías realizar en ese momento, porque si no al final no haces nada bien. También es buena idea proponerte pequeñas metas, objetivos realizables a corto plazo, aunque sólo sea escribir un renglón diario si tus obligaciones no te dejan tiempo para más. La cuestión es escribir, practicar, no parar, avanzar dos palabras mientras el microondas te calienta el café. Sé que estoy hablando como un libro de autoayuda, pero es que es mi manera de funcionar, sobre todo en año de Oposiciones, una época en la que no te queda tiempo libre para casi nada.

P.- Tu primer libro de relatos en solitario es El armario de Abdou, motivo principal de esta entrevista. Ya habías conseguido varias distinciones, pero me comentabas que eras un desconocido. Y, sin embargo, publicaste. ¿Cómo llega Gonzalo Gómez a Tres Fronteras Ediciones y ésta decide publicarle? ¿Es más fácil que a un autor le publiquen siendo crítico literario o periodista?
R.-Desde luego, era un desconocido, lo sigo siendo y lo seré, dicho esto sin ningún pesar por mi parte. Es cierto que antes de publicar El armario de Abdou había recibido algunos premios y que varios de mis cuentos habían aparecido en ediciones colectivas, pero también lo es que todavía no me conocían ni siquiera en el mundillo literario murciano. Yo llevé mis cuentos a la editorial antes de empezar a escribir en La verdad, por lo que difícilmente me habrá sido más fácil publicar por lo que mencionas. Cuando dejé mis relatos en la editorial vi que estarían sepultados inmediatamente bajo una enorme pila de manuscritos, así que al cabo de unos meses volví a llevarlos con bastantes correcciones y para intentar que se situaran, aunque fuera por poco tiempo, sobre los otros manuscritos. Después de un tiempo me llamaron, me dijeron que les habían interesado mis relatos y que se iban a publicar. Con esto quiero decir que a veces no basta con intentarlo una vez, sino que hay que insistir e insistir, cuidando tu obra hasta el más mínimo detalle, eso por descontado. Cuando uno empieza, escribir es la mitad del trabajo y la otra mitad hacerlo valer. Los escritores que tienen agentes literarios me imagino que se ahorrarán ese esfuerzo, pero casi todos tenemos que pasar por ahí. Buscar que te publiquen es cansado y a veces puede resultar hasta humillante, pero es así, no puedes desanimarte. En un mercado tan saturado como el del libro hay muchísima competencia a cualquier nivel, porque además los libros casi no producen dinero, así que no basta con escribir y moverte lo justito. Por otra parte, sería una hipocresía decir que los contactos, tanto en el mundo literario como en cualquier otro ámbito, no son importantes. Por supuesto que lo son, pero solamente hay que ver la cantidad de escritores que consiguen hacer llegar sus obras al gran público y que no son ni periodistas ni críticos literarios ni presentadores de programas de libros. Yo me atrevería a decir que son la mayoría de los escritores, porque en realidad casi todos partimos de cero.



P.- A quienes nos movemos por los foros literarios de Internet, sabemos de las quejas de los autores noveles por la dificultad en publicar. ¿Es más fácil que a un autor le publiquen siendo crítico literario o periodista?
R.- Enlazaré esta respuesta con la anterior. Puede ser que, recibidos dos manuscritos al mismo tiempo, en una editorial lean antes el que vaya firmado por un crítico o un periodista, pero este dato no es ni muchísimo menos determinante para que te publiquen. El manuscrito del periodista o del crítico debe tener, como mínimo, tanta calidad como el otro manuscrito, y si el texto remitido por el, llamémoslo no-crítico o no-periodista, tiene más nivel, seguro que será publicado antes por la editorial. Luego hay que tener en cuenta otros factores tan importantes como el carácter más o menos novedoso de las obras, que la forma de escribir de uno y otro sea acorde con el gusto del editor, que un tipo de libro esté más de moda que otro, etc., etc. A esto hay que sumarle lo que respondía en la segunda pregunta, esto es la escasa influencia que hoy en día tienen los críticos literarios, sobre todo los de provincias, que son leídos principalmente por gente del mundo literario local, pero que no son seguidos muy asiduamente por el público mayoritario, el que representa el grueso de la población que compra libros. Por eso insisto en que lo de ser crítico o periodista influye mínimamente a la hora de que te publiquen. Además, la crítica puede ser un arma de doble filo, porque tú mismo puedes ganarte la enemistad de algunas editoriales al reseñar negativamente a sus autores, pero eso no puede cercenar tu libertad para decir lo que piensas. Volviendo a las oportunidades que tienen los escritores noveles para publicar, están otros medios como los premios literarios, muchos de ellos abiertos a todo el mundo, que también pueden servir para ayudarte a que destaques un poco entre los demás escritores, a que tu voz sea escuchada, porque al fin y al cabo es lo que busca todo el que escribe. Pero la respuesta a tu pregunta está, otra vez, en que muchos escritores, incluyendo a los que han llegado a publicar en las grandes editoriales, no son críticos ni periodistas ni nada por el estilo. Otra cosa totalmente distinta es que hayan empezado a desempeñar estas tareas una vez que se han dado a conocer como escritores.

P.- El armario de Abdou contiene siete relatos con personajes que podemos encontrar en cualquier lugar, que conviven con nosotros en nuestro edificio, que conducen el taxi que tomamos, que se ilusionan por las más leves cosas que podamos imaginar o que son felices renunciando a un hipotético futuro maravilloso porque con menos piensan que tienen más.
R.- Me gusta tu apreciación, Francisco. Exactamente, son personajes que podemos encontrar en cualquier lugar, gentes que podrían ser nuestros propios vecinos, la persona que se sienta a tu lado en el autobús. De hecho, creo que no podría escribir historias sobre algo que no conozca muy de cerca, reconozco mis limitaciones al respecto. Me gustaría pensar que esta cercanía ayuda a que los protagonistas del libro resulten creíbles y, por así decirlo, auténticos. Me apasiona escribir relatos basados en anécdotas reales, muchas veces en sucesos que me cuentan conocidos o que me han pasado a mí, pero lo importante es que esa historia o, mejor dicho, la historia que resulta de tu elaboración literaria, trascienda esa anécdota inicial, que sea reveladora de algo de nuestra condición, da igual el aspecto que trate, aunque casi siempre tenga que ver con las relaciones entre las personas, tan complejas y difíciles. También es muy importante que esté todo implícito, que el contenido, por llamarlo de alguna forma, se desprenda del texto. Creo que en las acciones en apariencia insignificantes que se producen a nuestro alrededor hay muchos universos riquísimos y extraordinariamente poéticos, eso de que la realidad es infinita es totalmente cierto. La cuestión es saber mirar y sacar de esas anécdotas o sucesos la poesía que contienen, añadirles, quitarles o modificarles lo que haga falta para que ganen expresividad e intensidad, que tanta importancia tienen el cuento. Lo ideal para mí sería crear una realidad paralela partiendo de la que tenemos ante nosotros, enriquecer el mundo aportando otra dimensión de las cosas, que sería la dimensión del escritor. Ahí es donde entra en juego la personalidad del autor, que sea fino a la hora de abordar la historia, que no caiga en los tópicos, etc.
P.- Al final del tercer relato, Aguas de ceniza, escribí una nota: ¿qué son aguas de ceniza?

R.- No es la primera vez que me hacen esa pregunta. Ese cuento fue el primero que escribí de todos los que componen el libro, tenía 23 años. Es curioso, el título me surgió de una asociación de ideas motivada por un poema de Neruda y pensé que en ese sintagma de tres palabras estaba el embrión de un cuento. O sea, que tenía un título pero no poseía ni una historia ni personajes ni nada de nada. No me gusta explicar mis relatos, primero porque no sé hacerlo bien y, segundo, porque me parece que pierden la gracia si lo hago. La cuestión es que esas tres palabras me sugirieron una serie de connotaciones como pueden ser la ambientación que debía tener el relato, cómo debía ser el personaje y también el final, que encerraba su misterio en el propio título, y que no explicaré para no fastidiar la lectura del cuento (sonríe), si es que acaso tiene alguna explicación. Como decía antes, en literatura y en arte en general soy partidario del inmanentismo, creo que la explicación y el significado deben desprenderse de la obra, ésta debe hablar por sí sola, y no al contrario, porque de otro modo nos estaríamos acercando mucho a la charlatanería (y si hay dinero y vanidad de por medio, más aún), al traje nuevo del emperador, que es uno de los problemas del arte contemporáneo, en el que tú no puedes entender las obras hasta que no viene alguien y te las explica, la calidad entonces se supone que depende del rollo que te suelten, independientemente de la obra que estés contemplando.

P.- En el quinto relato, El maestro, señalé: ¿no lo deja abierto? ¿Lo deja abierto el autor para que el lector decida el final?
R.- A mi parecer, ese relato está cerrado; al quedar destrozada la figura se ha producido el clímax y a los protagonistas los ha fastidiado bien ese escultor tan extraño y con tan malas pulgas. Pienso que los relatos a veces pueden quedar cerrados aunque no terminen con una muerte o de forma lapidaria. La cuestión es que la acción interior del cuento haya llegado a un punto donde continuar la historia no aporte nada. En muchas ocasiones es mejor dejar el cuento en suspensión antes que alargarlo innecesariamente.

P.- Hasta el momento tu obra se ha centrado en el relato breve, y por lo que me contabas, preparas un nuevo libro de relatos.
R.- Es cierto, casi todo lo que he escrito, además de las críticas y otros géneros periodísticos, son relatos, algunos breves y otros no tan breves, novelas cortas podríamos llamarlas. En este momento estoy trabajando en un nuevo libro de cuentos, llevo aproximadamente escrita una tercera parte del total. Estos relatos serán bastante más extensos que los de El armario de Abdou y, si todo sigue según lo esperado, tendrán como tema común el viaje. De todas formas, puede que mañana o el mes que viene me arrepienta de lo que tengo escrito y que el proyecto se atrase, cambie totalmente o acabe en la papelera. Esto me pasa con frecuencia. Por otra parte, no tengo prisa por publicar este segundo libro; ya se sabe que la prisa en literatura es muy mala consejera.

P.- Permíteme unas preguntas sobre tu actividad creativa. ¿Cómo agrupas los relatos cuando decides enviarlos a una editorial? Y, finalmente, el orden en el que salen publicados, ¿lo decides tú?
R.- El orden de los cuentos del libro es el mismo que el del manuscrito que llevé a la editorial, con la excepción del relato que da título al volumen que, si no recuerdo mal, antes estaba en segundo lugar. El editor pensó que El armario de Abdou, entre otras razones por su temática actual, fuera el título del libro y el cuento que iniciara el volumen. Yo, en origen, situé el relato titulado “El regreso” en primer lugar porque pensaba que era el mejor del libro o, al menos, el que más podría atraer a los lectores para que siguieran leyendo. Por supuesto, en todo libro de relatos hay un desequilibrio, la cuestión es minimizarlo, porque es imposible que todos te salgan igual de bien o con la misma intensidad. Por eso, creo que hay que empezar con un plato fuerte, situar también alguno de tus preferidos por el centro y reservar otro de los que más te gusten para el final, de modo que sea un poco como la estructura de una montaña rusa, evitando siempre que las caídas sean demasiado pronunciadas (risas).

P.- ¿Cuándo sabes si un texto es bueno o malo? ¿Usas mucho la papelera?
R.- Creo que un escritor siempre debe exigirse al máximo, no ser nunca autocomplaciente. También pienso que uno es consciente del valor de sus textos en comparación con lo que ha producido hasta ese momento, a no ser que te ciegue la vanidad. Por eso es totalmente recomendable dejar reposar los textos un tiempo y luego releerlos como si les hicieras una radiografía, para apreciar hasta la más mínima falla, porque así, en frío, es cuando puedes apreciar el valor de lo que has escrito. Y si albergas alguna duda, por pequeña que sea, ese texto debe ir a la papelera, porque los demás verán ese fallo magnificado, como si lo apreciasen con una lupa. Igualmente, es muy conveniente tener lectores exigentes y de confianza, que te digan con sinceridad lo que piensan de tus escritos, porque muchas veces nos formamos una idea de nuestros textos que no se corresponde con la realidad. Como comprenderás, la papelera la uso muchísimo. Piensa que El armario de Abdou apenas son 30 o 40 folios a doble espacio. Pues esos pocos folios son los que he salvado de 4 años de trabajo, quizá el 20% de lo que he escrito en ese tiempo. Casi todo lo que escribo está condenado de antemano a la papelera, pero es que no concibo otra forma de ver la escritura, a lo mejor es por mi condición de novato, no lo sé. Además, creo que no tenemos derecho a publicar un texto que no valga la pena por mucho trabajo que nos haya costado escribirlo, sería una falta de consideración hacia los lectores.

P.: Haruki Murakami dijo una vez que escribir novela es un reto, escribir cuentos un placer, que es la diferencia entre plantar un bosque o plantar un jardín. Aún no has publicado novela, pero no me resisto a preguntarte ¿cómo lo ves?
R.- Todavía no he publicado ninguna novela, pero tengo varios proyectos en mente que intentaré desarrollar en cuanto termine las Oposiciones. Creo que escribir un cuento puede ser también plantar un bosque, y muy frondoso, dependiendo de la complejidad y la ambición con que afrontes el reto. La novela, por definición, es más laboriosa por el hecho de ser más extensa, pero creo que hacer un buen cuento es más difícil y trabajoso que escribir una mala novela. En realidad se trata de una cuestión de calidad. Más vale un buen cuentista que un novelista mediocre. Protestar por el ostracismo editorial del cuento respecto de la novela se ha convertido ya en un tópico, aunque tenga bastante razón. Otro problema distinto, según mi parecer, es que hay muchos cuentistas que son considerados grandes escritores dentro del mundillo del relato breve, aunque yo creo que no son tan buenos, ni mucho menos. Hay demasiado esnobismo en ese mundo, mucho “genio incomprendido” que reniega de los consagrados, cuando en realidad quedarían bastante mal parados si les comparásemos. En España a veces no sabemos apreciar la excelencia por más que la tengamos delante de nuestras narices, no sé si es por complejo o por esnobismo, como te digo. Para mí, los cuentos de Manuel Vicent, Manuel Rivas, Javier Marías y Juan José Millas (“Primavera de luto” y “Ella imagina” sobre todo) son bastante mejores que los relatos de muchos “profesionales” del cuento, aunque estos nombres “famosos” que te cito nunca aparezcan en las listas del cuento. Lo que me interesa es el texto en sí, me es igual que lo haya escrito un pintor, un dramaturgo o un reconocido cuentista. En cualquier caso, no creo en la especialización literaria, entendida ésta en ceñirse a un género más que nada para erigirte en reyezuelo de tu taifa.

P.: Cristina Fernández Cubas definió el cuento como “algo misterioso y titánico, que va siempre más allá de la extensión que tiene”. ¿Hay solución para ese enigma?
R.- Claro, el cuento siempre debe ir más allá de la extensión que tiene. Creo que esto tiene bastante que ver con lo de trascender la anécdota que he dicho antes. La historia tiene que ser reveladora de algo, que arroje luz sobre algún aspecto humano. Estoy pensando en ese relato genial de Manuel Rivas titulado “El artista de provincias”, incluido en “El secreto de la tierra”, sobre un pintor coruñés que, después de marcharse a Madrid y seguir las modas, termina volviendo a su voz inicial, a pintar vacas. Ese es para mí un ejemplo de buen cuento, con sentido del humor, agilidad, misterio y ese “contenido humano” que va implícito de forma sutil, como la gota de agua en la nube, por utilizar la preciosa metáfora de Ortega y Gasset. Si el cuento sólo se queda en relatar algo pintoresco o en describir las acciones de los personajes es un relato fallido. Entonces la solución del enigma está en que el escritor debe ser antes persona que escritor, debe tener sensibilidad como ciudadano anónimo, lo que veas en el ser humano debe ser lo que te empuje a escribir y no al contrario, a escribir para que conozcan en tu barrio o para presumir delante de tus amigos.

P.: ¿La buena literatura está hecha por gente desobediente?
R.- Creo que la buena literatura está escrita por los buenos escritores, todo lo demás da igual. Sólo tienes que ver al escritor caribeño VS Naipaul, Premio Nobel y escritor extraordinario, aunque como persona, según todos sus biógrafos y familiares cercanos, deje bastante que desear. Claro, es un escritor al que me encanta leer, pero al que no querría tener como amigo (y si no, que se lo pregunten a Paul Theroux), son dos cosas totalmente diferentes. En la respuesta anterior decía que un escritor tiene que ser antes ser humano que escritor, pero no he dicho que tenga que ser ni buena ni mala persona, sino que sepa observar la condición humana, entrar en el mundo de los humanos. Otra cosa es ver el mundo con ojos de escritor, vivir en tanto que escritor, etc., pero incluso antes de eso has tenido que ser persona, ciudadano anónimo. Y luego tenemos que ver qué es eso de la desobediencia, a qué nos referimos exactamente, porque es algo muy abstracto y creo que a estas alturas es bastante ingenuo declararse desobediente, cuando en realidad obedecemos a los bancos, a tu jefe del trabajo, a tu pareja, a tu familia, a tu editor, a tus lectores y a mil cosas más, aunque no lo queramos reconocer. Hoy en día las tendencias literarias son tan numerosas y tan variadas, el mundo literario está tan sumamente atomizado, que no se puede generalizar, porque si dices que desobedeces a algo al mismo tiempo estás obedeciendo a otra cosa. No sé, me produce ternura que alguien a estas alturas sea tan cándido como para considerarse desobediente.

P.: No puedo olvidar que eres crítico literario en Ababol. ¿Cómo llegan los libros a Gonzalo Gómez, cuanto tiempo le dedicas a la lectura de los mismos y a escribir las reseñas?
R.- La mayoría de los libros son enviados al periódico por las propias editoriales. También hay autores que me los hacen llegar directamente a mí, gente que me lo pide. Yo reseño todos los libros que me dan, siempre y cuando estén publicados con un ISBN o un Depósito Legal, no hayan pasado demasiados años desde su publicación y tengan un mínimo de relación con la literatura y la cultura, aunque sé que esto es difícil de delimitar. Por poner un ejemplo, no podría reseñar un manual de agricultura o de funcionamiento de tractores, no tengo nada en contra de los tractores, pero en el periódico creo que no lo aceptarían. Al leer cada libro tardo más de lo que tardaría un lector normal, porque me detengo en muchos pasajes, no puedo permitirme el lujo de saltarme páginas, y además me gusta subrayar fragmentos y tomar notas mientras leo. Es una costumbre que tengo desde hace mucho tiempo, así que no me ha supuesto un cambio significativo en mi manera de trabajar. En cuanto a las reseñas, como mínimo tardo una mañana o una tarde entera en escribir cada una de ellas. Sin exagerar, me puede llevar cuatro o cinco horas escribir una reseña de 300 ó 400 palabras, el equivalente a un folio o un folio y medio. Pienso mucho todo lo que pongo, corrijo constantemente y, por tanto, avanzo muy despacio.

P.- No sólo de letras vive el hombre. ¿Dónde podemos encontrar aGonzalo Gómez Montoro en la red? ¿Le dedicas mucho tiempo a ella?
R.- Le dedico mucho tiempo a la Red, y cada vez más. Creo que Internet es como el sueño americano pero en versión digital y en bata de estar por casa. Me fascina la filosofía con la que fue creado, gente de todo el mundo cooperando y perfeccionando el invento de forma prácticamente altruista. Tampoco podemos ser ingenuos como para no darnos cuenta de que mucha gente aún no tiene acceso a la Red; es decir, pensar que es un medio totalmente universal, porque falta mucho para que lo sea. Lo que sí me entusiasma es que esta herramienta permita que una persona con un blog o una Web, en la aldea más perdida del Himalaya, pueda convertirse en un crítico literario más influyente que el propio Harold Bloom. Sólo hace falta que trabaje muy bien y que sepa moverse, porque al final los lectores irán afluyendo de todas partes del mundo. Lo que pasa es que de pronto Internet ha creado una oferta descomunal, muchísima gente se ha puesto a escribir, y hace falta discernir lo que tiene calidad de lo que no tiene. Pero el futuro de muchas revistas literarias está en la Red, fíjate el caso reciente de “Ágora, papeles de arte gramático”, que está llegando a rincones del mundo como nunca lo podría hacer la versión de papel.
Ahí radica el poder de Internet, también en el caso del español, pues nos sirve para acercarnos a Hispanoamérica creando lazos mucho más intensos que los que teníamos hasta ahora. Pero insisto en que hay que cuidar muchísimo el contenido y, también, el diseño, tenemos que aunar estas dos cosas para sobrevivir dentro de la ingente oferta disponible en Internet.

P.: Y como esta sección se llama Hablando de Libros, el futuro de los mismos, ¿cómo lo ve el contador de cuentos?
R.- Sin ir de profeta, ni muchísimo menos, creo que el libro en papel no va a desaparecer por completo, pero me parece que se verá bastante afectado y que, por tanto, se reducirá su publicación por culpa del formato digital. Me parece que el e-book no funcionará porque tener un aparato sólo para leer es un engorro. Tengo la impresión de que cuando los portátiles desarrollen pantallas tan agradables para leer como las de los e-books, entonces es cuando vendrán los problemas para el libro. Porque, claro, las obras se podrán descargar en pdf de la Red antes de que estén en las librerías, como pasa ahora con el cine o la música. De hecho, ya hay muchos libros que se pueden descargar. También hay que tener en cuenta que las próximas generaciones no poseen esa veneración al libro con la que nosotros hemos crecido, están acostumbrados a leer en la pantalla desde la escuela. De todas formas, creo que si el libro tiene que desaparecer por la llegada de un soporte más eficaz, pues tendrá que desaparecer, es ley de vida, igual que desapareció el cassette o el vinilo, y eso que a mí siempre me ha gustado el olor de un libro, la tipografía, comprarlos de segunda mano, etc. Como le oí decir a Lorenzo Silva, el papel del escritor también cambiará; a los autores habrá que exigirles más, tendrán que ser creadores de contenidos que trabajen a la vez con diseñadores gráficos y programadores informáticos, sólo así podrán sacarle todo el partido a la plataforma multimedia, porque las opciones que ésta nos ofrece son extraordinarias. También está pendiente encontrar un acuerdo intermedio en el tema de las descargas, porque todo no puede ser gratis y los creadores tienen todo el derecho a cobrar por su trabajo.

Un placer haber bebido contigo estos breves cuentos.
Muchas gracias por tu interés, Francisco. Ha sido un placer, y espero haber respondido a tus preguntas.

viernes, 18 de diciembre de 2009

Molina Sánchez, con la Prensa

El pintor murciano José Molina Sánchez tuvo con la Prensa una especial relación de amistad y profesional; en 1941 colgó su primera exposición individual en la sala de la Asociación de la Prensa, grata circunstancia que nunca olvidó. Los periodistas le distinguieron con el “Laurel” de Bellas Artes y él mantuvo a lo largo de su vida una especial relación con la profesión periodística.

En julio de 2004 donó a la Asociación de la Prensa un cuadro que el poeta y escritor murciano Soren Peñalver bautizó con el título “Un ángel con montera”, y que el pintor entregó en su casa al entonces presidente de la Asociación de la Prensa, Felipe Julián Hernández, para la portada de la revista “Corrida de la Prensa”. Hoy forma parte del patrimonio artístico del Colegio Profesional de Periodistas. Con tal motivo, la periodista y fotógrafa Concha Cano realizó un amplio reportaje gráfico del pintor y su obra, colgada en diversas estancias de su céntrico domicilio en Murcia.

Con motivo de la muerte del pintor, en su homenaje, reproducimos la entrevista perfil que realizó Felipe Julián y el artículo de Soren Peñalver, publicados en la revista “Corrida de la Prensa” de 2004.

Entrevista a Luis Leante, por Gonzalo Gómez Montoro


Hola amigos.
Por si os apetece leerla, os envío el enlace a la entrevista de personalidad en forma de narración que realizó el compañero Gonzalo Montoro, a Luis Leante, escritor murciano y Premio Alfaguara de novela 2007, y que acaba de aparecer en el nº 59 de la revista literaria "Escribir y publicar" de Barcelona.
Creo que es una pena que las opiniones de este gran escritor pasen desapercibidas, y me parece que a algunos de vosotros os podría interesar conocer un poco más de cerca la figura de este novelista. Lo que os ofrezco es el documento con las fotos tal y como aparece en la revista.
 
 
 
Para descargrlo tenéis que pinchar este enlace:
http://download651.mediafire.com/djlnd44lg1wg/mzzg2dkm5fy/Luis+Leante,+el+último+griego.doc
 
Se trata de la entrevista que Gonzalo realizó para la asignatura de Comunicación e información escrita de Verónica de Haro. Después de ofrecerla a algunos medios ha conseguido que la publiquen en una revista literaria de Barcelona. Pensamos que a lo mejor podría interesarles el documento (tal y como sale en la revista, con fotos incluidas) de la entrevista a los compañeros de Periodismo, para que les dé ánimos y vean que se pueden publicar los trabajos y por si la quieren usar como modelo para su trabajo de la asignatura.

martes, 9 de junio de 2009

martes, 7 de abril de 2009

Entrevista realizada al juez de menores de Granada, D. EMILIO CLATAYUD por el periodista Víctor M. Amela, el 7 de junio de 2007



JUEZ DE MENORES EMILIO CALATAYUD
"Por no parecer fachas, los padres no ejercen"
VÍCTOR-M. AMELA


ARCHIVO EN PPT


Me cita en una terraza de la plaza Aliatar, corazón del Albaicín, alma de la vieja Granada. Llega en su moto Burmang, se quita el casco y pide una caña. Le ofrezco unos caracoles picantes, y declina: "Yo, no: las almorranas...". Acabamos de conocernos y ya habla claro. Es de los que van al grano y sólo teme una cosa: apartarse del sentido común. "¡Es de sentido común!", me repite al referirse a sentencias que le han hecho popular. Y respetado. Y querido.


Al día siguiente me paseo por el Museo del Sacromonte y el taquillero me pregunta: ¿Es usted periodista? Le vi ayer hablando con el juez Calatayud...". Asiento. "No sabe usted lo que ese hombre ha hecho aquí por muchos chicos. ¡Ha hecho tanto por Granada...! Ese hombre es muy importante, puede decirlo".



Tengo 51 años. Soy manchego del Albaicín: nací en Ciudad Real y hace 23 años que vivo en Granada. Soy juez de menores. Estoy casado y tengo dos hijos, Emilio (21) y Alba (15). ¿Política? ¡Inconformista! Creo en Dios, soy católico poco practicante. ¿Afición? No hacer nada, y descansar.


Publicó ´Reflexiones de un juez de menores´ (Dauro).


- ¿Cuál ha sido su última sentencia?
- Ha sido para dos niños pijitos de 16 años que habían hecho unas gamberradas... Ellos esperaban que los condenase a un trabajito por escrito... ¡Ja! Los he enviado dos días a servir al comedor de indigentes.



- ¿Cómo son los menores que llegan a su juzgado?
- Antes la mayoría eran de familias marginadas. Ahora casi no hay diferencias por clases, me llegan muchos de familias de clase media y media alta.



- ¿Acusados de qué?
- Vandalismo, desórdenes públicos, conducir alcoholizados, lesiones, robos... También he juzgado 40 violaciones y 30 asesinatos.



- ¿A cuántos menores lleva juzgados?
- Soy juez de menores desde hace casi 20 años, a 600 casos por año..., ¡multiplique!



- Doce mil sentencias... cuya creatividad le ha dado fama: los condena a hacer cosas.
- Lo único que hago es creerme la ley.



- ¿En qué sentido?
- La ley ofrece recursos a los jueces para que intentemos que el delincuente regrese a la comunidad de modo constructivo.



- No le gusta encerrar a los menores.
- Hay delitos en los que el internamiento es automático. Pero en los
restantes... creo que hay modos más eficaces de apartar al menor de los comportamientos delictivos.



- ¿Por ejemplo?
- Siempre tengo a un par de chicos lijando la fachada de mi juzgado... La voz se corre: hay menos pintadas ahora en Granada.



- Cuénteme alguna de sus sentencias.
- La primera que llamó la atención, en 1990, la impuse a un chavalín de 14 años que robaba televisores y vídeos en grandes almacenes con gran pericia. ¡Todo un fenómeno!



- ¿Qué condena le impuso?
- Lo envié al reformatorio de San Miguel, y entonces me enteré de que no sabía leer, así que le dije: "Si aprendes a leer y escribir, te suelto". ¡Y a los dos meses había aprendido, el espabilado! Y le di libertad vigilada.



- Quizá le ayudó a ser un ratero letrado...
- El otro día un armario de 90 kilos y casi 30 años me abraza, me planta un beso en plena calle y me da las gracias. Lo reconocí: a los 16 años era un hijo puta..., y hoy es un fenómeno de la electricidad.



- ¿Se emociona, juez?
- Es como aquel pobre que desde chico recogía aceituna, sin escolarizar, sin saber leer ni sumar. Uno mayor le enredó para que robara material de una obra, y me llegó. "En seis meses te examinaré de leer, escribir y las tres reglas", le condené. Y con clases de apoyo... ¡no me salió un Cervantes, pero aprobó!



- ¿Qué otro tipo de sentencias dicta?
- A un chulito, maltratador de colegio, lo he enviado a servir el catering en un centro de paralíticos cerebrales. Según el caso, los envío por horas a ayudaren los comedores de indigentes, en la Cruz Roja, en los centros de Cáritas de viejecitos, en asociaciones de vecinos (a los que la lían en un barrio), al cuerpo de bomberos, a alistarse al ejército...



- ¿Más provechoso que estar encerrados?
- Tengo ahora a 900 menores en libertad vigilada. A los chicos de costa los coloco en grupos de asistencia a pateras en las que llegan menores. O a limpiar playas...



- Eso será sólo en verano.
- Es que tengo sentencias de temporada: en Navidades, a niñas que roban en grandes almacenes las tengo ayudando en campañas de recogida de juguetes para niños pobres.



- Arguménteme estas originales medidas.
- Para que un menor no reincida, ¡lo primero es que sea consciente de lo que ha hecho! Y de que vivimos en comunidad. ¡Estos servicios a la comunidad les ayudan a entender!



- Acumulará mil anécdotas...
- Tengo a uno de mis chorizos condenado a servir durante 50 horas en las oficinas de una asociación de mujeres tetrapléjicas. Les arregla cosas, les hace recados... ¡Ahora esas mujeres acaban de publicar una carta en la prensa, rogándome públicamente que le baje la condena, que es muy buen chico, ja, ja...!



- Les llama usted "mis chorizos"...
- He juzgado a choricillos de la edad de mis hijos. ¡Eso influye...! Al
marginado le ayudo a estudiar y a sacarse el graduado escolar; y al pijito, a servir a los demás. ¡Ah, y tengo a muchos en la limpieza del botellón!



- Granada tiene fama de botellonera...
- Sí. Les condeno a levantarse a las siete de la mañana, y ¡a limpiar plazas y calles!



- ¿Tiene a tantos chicos como chicas?
- La chica se ha masculinizado, en el sentido agresivo del término: hace 20 años me llegaba un 7% de chicas..., y ahora es ya un 20%. ¡Y en maltratos, ya casi hay paridad!



- ¿A qué tipo de maltratos se refiere?
- Maltratos de los hijos a los padres. Chantajes, coacciones, golpes... Son los casos que más veo aumentar, semana a semana...



- ¿No le parece espantoso?
- Los padres tienen poca autoridad a ojos de los hijos. Los hijos ya no les respetan. Y muchos padres, desesperados, tienen que denunciar a sus propios hijos por malos tratos.



- ¿Cómo se llega a tan horrible situación?
- Fácil: dé al niño todo lo que pide, no le obligue a nada en casa, no le afee malas conductas, desautorice a sus profesores...



- ¡Fallos de los padres, por lo tanto!
- Sí: por miedo a parecer fachas, muchos padres no se han atrevido a poner límites a sus hijos. Y queriendo ser sus colegas... ¡les han dejado huérfanos!



- ¿Mejor volver al ordeno y mando?
- Un niño necesita padres, y un padre es alguien que marca límites, que dice: "Hijo, te quiero mucho y por eso ahora te digo NO".



- ¿Usted lo ha hecho así?
- Con peloteras, sí..., pero ejerzo de padre.



Fuente: http://sexacionaldeburocratas.blogspot.com/2007_06_01_archive.html

viernes, 16 de enero de 2009

Entrevista a ... (Antonio Parra Pujante), por Ana Moratilla

ANTONIO PARRA PUJANTE
“Tengo una doble vida como periodista y filósofo”.
Profesor de Ética y Deontología profesional en la Facultad de Comunicación de la Universidad de Murcia. Autor de diversos artículos y libros relacionados con los medios de comunicación como “De la prensa a los grandes medios de comunicación”. Periodismo y verdad”.

Cuando le plantee al profesor Parra la entrevista, percibí un gesto de inquietud e incluso de alarma, ¿Cómo puede ocurrirle esto a un periodista? me pregunté, enseguida lo comprendí; no es lo mismo estar a un lado u otro de la mesa, el examinador examinado, el médico paciente, entonces recordé situaciones entre periodistas conocidos y, que todos hemos podido ver en televisión, en las que la expresión del entrevistado no deja de ser sonriente pero en la que se aprecia una gran tensión y en las respuestas una actitud a la defensiva. El analizado conoce que existen multitud de habilidades que se pueden poner en práctica para llevar la entrevista a los campos que no estaba en el interés del entrevistado entrar.

No obstante cuando le dije que si bien se trataba una entrevista personal, quería que me hablara de sus reflexiones sobre la observancia de la ética en periodismo, todo cambió, se sintió motivado e inmediatamente estuvo dispuesto a fijar la cita.

Profesor de varias asignaturas la Facultad de Comunicación de la Universidad de Murcia, entre las que se encuentra la de Ética y Deontología, en cuya docencia, él vuelca todo su contenido emocional docente.

Nos recibe en su despacho de la Facultad, una estancia pequeña y casi espartana en su decoración, solo unos muebles de haya, un teléfono y un ordenador sin encender. Apenas hay unos cuantos libros en la estantería, lo que nos lleva a pensar que no se trata del lugar de trabajo habitual, los folios y libros que porta bajo el brazo y que recoge al finalizar nuestra visita, nos lo confirma.

Su aspecto es el de un hombre bohemio, que se siente obligado a vestir de manera formal en el ámbito académico.


Del periodismo a la filosofía

Nos cuenta que inició su vida profesional en el periodismo escrito y aún hoy día lo sigue haciendo, sobre todo con columnas irónicas sobre situaciones sociales, flamenco y otras aficiones que este ilustre profesor alberga.

Más tarde, su vocación de escritor le llevó a cursar la licenciatura de filosofía, donde sustanció su gran preocupación por la ética en la información. Se pueden apreciar ambas vocaciones, en su tesis doctoral cuyo título Estatuto epistemológico de la información periodística, nos da idea de esta dualidad vocacional.


Los principios filosóficos y el buen periodismo

Seguidor sobre todo de Weber y de Kant, cuyas teorías las cree realmente aplicables al mundo del periodismo.

La gran preocupación de este profesor, es que las nuevas generaciones de periodistas aprendan a diferenciar entre la ética de la convicción y la de la responsabilidad. En esta teoría, Weber se expresó para líderes de masas, políticos y sindicalistas entiende que se puede extrapolar a los a los medios de comunicación, que son los grandes formadores de opinión. “Soy partidario de que el periodista tiene que tener en muy cuenta las consecuencias de su de su trabajo y aún siendo justo y veraz a veces debe moderar estos datos si el daño que puede provocar a las personas, es mucho más significativo que el hecho de dar un dato más menos, sobre todo cuando se trata de la vida privada o de la imagen de alguien”.

Además hay que citar a Kant, apunta el profesor, que ligaba la libertad del ser humano con la responsabilidad, él decía que el hombre tiene conciencia de deberes morales y que debe limitar su propia actuación en la vida y dice: “que haya un discurso interno en la profesión que haga que esté el que no cumpla las normas morales>, y añade que no debe ser un triunfador el que hace , y llega a la conclusión de que debe ser la propia profesión la que se autorregule.

“La verdad absoluta no deja de ser un mito”

Reflexiona sobre que ya nos dijeron los filósofos hermenéuticos, Gadamer en concreto que cuando se ve la realidad de lo ocurrido, esta mirada del periodista, siempre está condicionada por los prejuicios: personales de la cultura a la que se pertenece, la propia historia y experiencia además de otros condicionantes, lo que hace que esa realidad sea vista desde la perspectiva del observador; “la verdad absoluta es cosa de dioses” para añadir “tiene más que ver con la teoría del conocimiento, la veracidad es una categoría moral. Lo que el periodista tiene que tratar de ser es veraz.

El periodista debe ser veraz

Lo que se debe pedir al periodista, es que sea veraz, que contraste los hechos y los cuente con honestidad tal y como los ve él sustraído de sus propias ideologías.

Considera el profesor Parra, la importancia que tiene la observancia de la ética en cualquier profesión y en la de informador está entre las que más relevancia tiene y dice: “Pero eso no me hace ser ingenuo, yo se que no hay ética sin castigo” y añade que la moral va mucho más allá que la propia Ley, que “hay cosas que son legales pero son inmorales”, apunta que la moral y la ética, deben ir más allá de lo que marcan las normas, pero que muchas cuestiones de mínimos éticos no se cumplirían, si no estuviera presente la posibilidad de ser sancionado.

Los códigos éticos y deontológicos, por tanto son necesarios para marcar el camino por donde debe transcurrir la información, si bien los primeros que los debían aplicar, son los responsables de los medios, ya que no se le puede pedir a un periodista novel que “sea un héroe y un santo al mismo tiempo”, si las empresas no asumen los códigos morales, resulta muy difícil que sus trabajadores los puedan poner en práctica.

No obstante y aunque las cosas estén muy mal, sin los códigos de conducta, estarían peor y aclara que debe existir un testigo o persona que les pueda decir que “las cosas las hacéis mal, pero que sepáis que alguien os está mirando”

“No se puede acabar con la deriva que ha tomado la información”

Relata que Vargas Llosa decía hace algunos años, refiriéndose a esta prensa que hace presa en los famosos y los políticos, para airear sus vidas privadas, que frente a lo que se dice habitualmente que la cultura y la buena educación, acaba con eso, que no es cierto. En el Reino Unido donde este escritor ha vivido las últimas décadas, país con una tradición de cultura democrática mucho más antigua que la española, es donde más triunfan los tabloides, la prensa amarilla. Mientras aquí nos escandalizamos con algunos reportajes sobre la familia real, en Inglaterra, salen todos los días noticias sobre comportamientos de los parientes de la Reina Isabel, sin que ello provoque apenas sorpresa, ni debilite la Monarquía Parlamentaria.

“El morbo de contemplar las vidas ajenas, como si de una rendija se tratara, parece ser que forma parte de la condición humana, revive o renace por encima de la formación cultural de las personas”, eso debe tener ciertos límites y debe estar circunscrito a la prensa y programas de corazón.

Un filósofo defiende la prensa basura

Gustavo Bueno se manifestó como defensor de la prensa basura, lo que ocasionó un gran escándalo en los medios, por lo que el filósofo tuvo que matizar que su defensa se refería a la presencia en los medios de: las guerras, los niños negritos que pasan hambre y faltos de higiene se les rodeados de moscas y, otras situaciones desagradables pero que existen y la sociedad las debe conocer, pero que en ningún momento se había referido a esas historias frívolas, fabricadas por algunos programas e incluso que cuentan con la colaboración de los implicados –previo pago-.

Los grupos mediáticos se posicionan en política

Pero en la llamada prensa seria se ha producido en España, un hecho inaudito, igual que en la vida política, los grupos mediáticos se han separado en buenos y malos, defensores del PP o del PSOE. Es previsible cada medio como va a enfocar una noticia, se hacen más editoriales, hay bandos. “Los grupos de comunicación se han encargado de reproducir las barricadas políticas y esto es nefasto para la buena información, al final se hacen opiniones contrastadas, o lo que es mucho peor, insultos contrastados en lugar de informaciones”.

Las imágenes humanas destrozadas, una foto innecesaria

Las imágenes en primer plano de personas fallecidas y destrozadas por accidentes catástrofes, atentados terroristas u otros desastres, deberían evitarse en la medida de lo posible, apunta el profesor, ya que en la mayoría de los casos no aportan nada a la información y si se está faltando el respeto al cadáver y produciendo más daño a sus seres queridos.
Una foto innecesaria


Con motivo de los atentados en los trenes del 11M, “algunos periódicos mostraron una foto del rostro de una señora muerta a toda página, otros en cambio ofrecían una panorámica de todos los muertos, los trenes destrozados, la segunda foto era mejor a nivel informativo, mostraba el rostro más real de la tragedia y no se identificaba a nadie”.

Foto panorámica


La primera foto no añadía más datos y al contrario le quitaba contexto y hacía daño a los seres queridos de esa señora y eso hay que evitarlo. Las imágenes de las tragedias, hay que publicarlas, pero sin añadir dolor a las victimas.

La libertad de expresión

La libertad de expresión, es un derecho fundamental, no hay sociedad libre y democrática que no cuente con ella, pero como todo derecho no es absoluto, también tiene sus límites en cuanto se contrapone con otros derechos: el derecho a la intimidad, al honor, a la propia imagen etc., por tanto, no justifica todos lo comportamientos.


“En nombre de la libertad de expresión, no se pueden cometer atropellos”

“Me gustaría que se retornara a un periodismo informativo, lo más veraz posible, respetuoso con las vidas privadas y con lo que no aporta nada a la información y, por el contrario puede hacer daño a las personas, pero soy bastante escéptico”


El auto que ha resuelto la demanda de la hermana de la Princesa de Asturias, se corresponde con una demanda mal planteada que pedía la censura previa y no con sus derechos del respeto a la dignidad ya la propia imagen

Según el profesor Parra dice: “Yo diría que estaba cantado, hace días lo hicimos en clase como tema de prácticas lo que iba a decir el Juez y llegamos al mismo resultado”. Y añade que, “la señora Telma Ortiz, está en su derecho a exigir que no se le persiga, que se le respete”, lo que es cierto, es que ella no ha elegido pertenecer a la familia más pública de España, es su hermana que si se tratara de ella, sería diferente. Por tanto, dice el profesor “ hay muchos límites que se han sobrepasado, al igual que con otras personas famosas. El error de esta señora ha sido su forma de plantearlo en los tribunales, ya que su petición consistía en una censura previa.

En España no hace tanto tiempo que se salió de la censura franquista, por lo que los propios jueces temen aparecer como que están limitando la libertad de expresión, aunque en nombre de esa libertad, se están cometiendo muchos atropellos.

martes, 13 de enero de 2009

Entrevista a Juan Tomás Frutos

La REVISTA ELECTRÓNICA DE ESTUDIOS FILOLÓGICOS "TONOSDIGITAL" www.tritonos.com publica en su número XVI de diciembre de 2008 la entrevista realizada por el alumno Juan Antonio Carreras al profesor Juan Tomás Frutos.

Entrevista publicada en TONOSDIGITAL:
http://www.um.es/tonosdigital/znum16/secciones/entrevista-2-Entrevista%20JTFrutos.htm

Recordemos que, en su día, la citada revista hizo lo propio con la entrevista realizada por la alumna Consuelo Miñarro al profesor Felipe Julián Hernández Lorca.

Entrevista publicada en TONOSDIGITAL:
http://www.um.es/tonosdigital/znum15/secciones/Entrevista-FJH.htm


Desde aquí os animamos a que mandéis vuestras entrevista a TONOSDIGITAL y a nuestro blog si no están aún.

viernes, 31 de octubre de 2008

Reportaje: El drama de cruzar el Atlántico

Por María Jiménez Antúnez

Verónica es una de tantas bolivianas sin papeles que abandonó su país para venir a España por que en Bolivia, ni la cultura ni la economía le permitían vivir. Ahora trabaja como empleada del hogar con el único propósito de ahorrar y poder regresar.

La sensación de haber sido invadidos es inseparable del temor que produce en la gran mayoría de los españoles la concentración en la calle de personas con un aspecto físico diferente. A su vez, este temor, que es un sentimiento primitivo de miedo ante lo desconocido, se ve reforzado con noticias o rumores sobre episodios de delincuencia protagonizados por inmigrantes, especialmente por adolescentes.

Verónica tiene 23 años, es boliviana, de la ciudad de Santa cruz y vino a España huyendo de la vida de su país hace un par de años. Se levanta a las 6 y media de la mañana para poder trabajar y mandarle dinero a su hijo en Bolivia. No tiene papeles y si embargo vive de la manera más honesta que puede. No tiene papeles, pero es una persona. y como tal, debería de tener los mismos derechos que nosotros. Pero como no tiene papeles, y tampoco derechos.

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Verónica en su trabajo cotidiano

Según el servicio nacional de migración, 400 000 bolivianos residen en España y sus condiciones de vida son bastante peores que las de los españoles. Bolivia es un país muy pobre y mal gestionado y sus habitantes necesitan salir de allí para buscarse la vida, este es el caso de Verónica.

Las diferencias entre Bolivia y la España que conocemos hoy, son brutales. Con 18 años, Verónica se quedó embarazada de su novio. Ella era una estudiante de ingeniería informática, una chica normal, pero ¿Qué es la normalidad?

El machismo en Bolivia es una práctica extendida en todos sus ámbitos. Verónica decidió cruzar el Atlántico estando harta de los abusos de su pareja, algo bastante normal en su cultura. Cuando tomó la decisión ya ni si quiera le quedaba dinero para seguir estudiando y mantener a su bebe.

Bolivia es un país mucho menos desarrollado que España, lo que no quiere decir que en España no hayamos vivido( no hace mucho) los tiempos que sufren ahora los bolivianos. En las ciudades ni siquiera hay lavadoras (ni hablar de seguridad social) y la pobreza es algo tan cotidiano que acaba por convertirse en delincuencia. Esa es una de las grandes razones por las que la gente que vive allí decide dejar su país.

Verónica nunca había pensado fríamente dejar su ciudad, pero tenia algo de dinero ahorrado y sin pensárselo dos veces compro el billete. “Me arrepentí al dia siguiente, pero tampoco tenia otra opción”. No es difícil imaginar lo que supone abandonar tu país para buscarte la vida a miles de km, dejar un hijo, una familia y una vida por delante.

Salió sola de allí, con 21 años, con un permiso de turista para pasar un par de semanas, y sabiendo que ya no volvería. En la misma agencia donde le vendieron el billete, le explicaron las complicaciones que podían surgir a la hora de pasar la frontera, las preguntas que podían hacerle y las posibles respuestas válidas. Todo estaba preparado. En un país donde la miseria recorre las calles las alternativas para superarla, están bien estudiadas.

“Cuando cogí el avión sentí miedo, más que eso, soledad”

Su familia, en principio, era reacia a la idea de que se marchara tan lejos, pero sabían que no había alternativa, ella sintió algo parecido al miedo “Más que miedo, soledad”.

Llegó a España hace unos 30 meses. El clima es parecido al de Bolivia, los inviernos algo más fríos. “Pensaba que todos los españoles saldrían en traje a la calle y que las empleadas del hogar necesitarían cofia para trabajar, incluso me traje una en la maleta”. La imagen que Verónica tenia de España, poco se correspondía con la realidad, pero eso si, un sueldo de 50 euros allí, aquí se convertía en uno de 600, lo realmente importante al hablar de emigración.

Cuando llegas a un sitio en donde no conoces a nadie, te agarras a un clavo ardiendo. Si encima es otro país, te acercas a lo más arraigado que pueda haber a tu tierra. Verónica conocía a un familiar de su pareja que vivía en Murcia, así que decidió que este era el sitio para empezar su nueva vida.

La situación de un inmigrante sin papeles es un tanto complicada para conseguir trabajo, nadie se arriesga a que venga una inspección. Ella vio la solución trabajando en casas. Una por la mañana, otra por la tarde y una tercera por la noche como interna cuidando a una anciana.

“No he conocido a españoles fuera de mi trabajo, es normal, estoy todo el día trabajando”. Existe una gran diferencia entre su vida en España y en Bolivia. “Se acabaron los años de estudio por ahora. Quiero trabajar, para poder ahorrar, volver a mi país y seguir estudiando”.

El drama diario de la inmigración ilegal, es sufrido por esta joven boliviana que asegura no poder salir tranquila por miedo a que le pidan los papeles y sus planes de futuro se desvanezcan.

“Las generalizaciones suelen ser producto de la ignorancia”

Es consciente del racismo con el que España a veces acoge a sus inmigrantes, también de los conflictos con bandas organizadas de América Latina en nuestro país, pero intenta que nada de esto se implique con ella y con su forma de vida aquí “Nunca hay que generalizar, no todos los emigrantes latinos somos Latin kings y en nuestros países de origen también los sufrimos y somos víctimas de su violencia callejera. Alguna vez he oído como me insultaban por la calle sin ningún motivo, intento pasar de eso, y entiendo la rabia hacia los inmigrantes que crean problemas, pero las generalizaciones suelen ser producto de la ignorancia”

La mayoría de las personas que viene de un país extranjero solo intenta buscar una vida mejor, deberíamos de darnos cuenta de que se trata de dramas personales que afectan a países enteros.

martes, 7 de octubre de 2008

Entrevista a Marina Delgado

La Madre wichi a quien le robaron su hijo.

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Escrito por Lic. Marta Juárez - antropóloga

www.nortedelbermejo.com.ar

martes, 18 de abril de 2006

Esta es la Historia de una madre wichí a la que le robaron su hijo

En este 19 de Abril, Día del Aborigen les contamos la historia desgarradora de Marina Delgado, una aborigen wichí a quien le arrebataran su hijo al nacer hace veintisiete años, tiempo en el cual no cesó su búsqueda de la Verdad la que encontró aunque no puede contarla a su hijo, hoy un profesional de familia acomodada residente en Salta Capital.

 

Elegimos la historia de Marina porque ella es el símbolo de tantas otras marinas madres indígenas a las cuales les arrebataron todo, pero por sobre todo la palabra, la luz de su Verdad, de su realidad que permanece a oscuras pese a que el caso está hace años en la Justicia. Reproducimos la entrevista que tuvimos con ella.

 

"Me llamo Marina Delgado, soy wichí, clase 44. Mi casa son 4 chapas que el año pasado me ha regalado la muni, así que con eso nomá me tapo… son cortitas, alcanzan para una camita nomá.


"Me llamo Marina Delgado, soy wichí, clase 44. Mi casa son 4 chapas que el año pasado me ha regalado la muni, así que con eso nomá me tapo… son cortitas, alcanzan para una camita nomá.

Vivo en Misión Km 6 desde hace 5 años. Antes estado en Mosconi como 20 años en Misión Wichí. Estaba con Margarita Filipini… ahí mis hijos han ido a la escuela hasta que se han hecho grandes… las mujeres están grandes, ya tienen sus hijos y ahora me siento abandonada de parte de mis hijos…

Una hija vive en Tonono, la más menor. Yo tuve o hijos, pero un hijo me han quitado por ahí hará como veintisiete años. Yo me acuerdo muchos años han pasado con mucho sufrimiento de mis familiares, de los que no son familia… yo me sentí muy abandonada de mi vida y después de eso yo no quería saber más de mi familia. Me separé porque yo no perdoné nunca a mi marido que dejara que se lleven a mi hijo.

Ese chiquito, mi hijo, yo te cuento porque Dios es la Justicia… ¡tantas cosas que hay!...

Yo vivía en San Benito, de aquí a unos 14 km casi. En ese momento San Benito era rico, tenía cultura del maíz, anco, zapallo, animales, vacas, chanchos… ¡hay tantas cosas!... vehículos, tractor, rastra para la cultura de la tierra. El cura tenía vehículo Mercedes Benz y las mujeres hacían trabajo de artesanía, vasija, tejidos, de todo hacían en la misión…

El cura se llamaba Leopoldo Martínez y en ese momento yo tenía mi hija Modesta, ya tenía mi hijo Germán, ya tenía Tomás, que hace poquito se murió en Mosconi. Era alcohólico, dice que estaba cargando caños grandes y se amaneció muerto, pero yo no entiendo… no se. Yo tenía también a Enrique y siguió después ese chiquito que le cambiaron el nombre y que ahora se llama “Niko”. La gente que lo tiene le ha puesto ese nombre.

Bueno ese día, ese tiempo estaba el médico que viene de Catamarca. Había monjas, había mucha gente que viene de todos lados, de Córdoba, de Salta, Jujuy y ellos tenían radio grande que se comunican a todos lados para pedir ayuda.

Mi marido no era cacique, era encargado de la misión. Se llamaba Ceveriano Rufino. Su papá era el cacique y se llamaba Severino Rufino. En ese momento mi vientre tenía como ocho lunas y me gustaba palía. Yo iba a mi cerco, paliaba porque yo tenía sandía, anco, melón y yo no quería que los yuyos lo tapen y por ahí a las 4 de la tarde me voy al cerco para hacer limpieza. Pero yo estaba embarazada. Casi una semana me estoy yendo a mi cerco. Llevaba pava, azúcar, yerba, porque yo no quería volver a mi casa por la distancia. Así que yo hago como un campamento. Yo hago como una cocinita. Yo como con los otros chicos mis hijos, que era ya más grandecitos, porque a ellos también les gustaba de trabajar. Y bueno a eso de dos semanas yo he vuelto a mi casa propia y amanecía y me dolía mi vientre ya. Me agarraba fiebre y calambre. Yo estaba diciendo a mi esposo ¿qué será, me siento muy dolorida?... tengo calambres y fiebre. Y dice el

_ Bueno, vamos a ir a médico.

Y yo no quería venirme a ver médico, hasta que me he compuesto solita. Tres días yo he estado bien. Yo pensaba que me recuperé. Pero no ha sido así. Después era día viernes a la noche y cuando me levantaba yo botaba líquido, pero ya tenía de nuevo calambre y me dolía mucho en la parte de atrás de la cintura. Y yo le digo a mi esposo:

_ ¡Prepárame la cama, parece que el chiquito va a venir nomá! –
_ Quiere que vaya a buscar al cura para que vaya al Hospital, me dice.

_¡NO! – le digo. Yo no quiero ir al Hospital, yo quiero estar en la casa nomá. Como yo siempre tengo mis hijos. En la casa nomá.
Y bueno, el acomodaba la cama, ahí nomá sobre colchón y cuando me acosté ahí ha salido el chico, pero se queda trancado de la cabeza y de los pies parece que se volvía dentro de mi. Entonces agarra mi marido el chiquito y lo acomoda y lo ha puesto bien, después ya no me acuerdo más. Ha sido que yo estaba descompuesta y después mi marido lo acomoda y le pone su ropita, pero yo no tenía vida ya.
Y lloraba mi esposo, decía: - Ya está terminando mi esposa – y yo era jovencita.

Al amanecer llegado el cura, le ha visto el chiquito, le agarrado en sus brazos y se lo ha llevado a la pieza de él. Y dice el médico de Catamarca, yo le llevo a Marina al Hospital, porque estaba bien grave. Y cuando yo llegaba al hospital me han dejado tirada y yo me acuerdo muy bien me ha atendido el Dr. Ávila. Y dicen que allá en la comunidad hacían misa para que yo viva.

Casi tres meses yo estado internada. Hasta que viene mi hermana, ha llegado del Km 6 (ella ya no existe ya fallecido mi hermana) y me dice: - Marina, yo te llevo a la comunidad porque allá usté se va a curar y me saca, sin pedir orden de médico, ellos parecían que me estaban secuestrando ya toda mi familia y me han sacado nomá. Y yo no daba más, pirque aquí en mi mente parecía que no hay nada. Me llevaron de vuelta a Km 6, a la casa de mi hermana y de ahí me empezaron a curar y casi a una semana ya me recuperé, y yo estaba caminando ya.

Ya me siento bien… y cuando era la una de la tarde, me estaba yendo a la casa mía ya. Ya no siento mareo. Y bueno ha vuelto a la casa en bicicleta con mi marido. Pero la falla más grande era mi marido porque no me quería avisar que había pasado con el chiquito y por eso yo tenía mucho problema después en mi matrimonio, porque yo separé de mi marido. Le digo, vos sos culpable porque NO ha cuidado mi hijo… ¿por qué … por qué puede ser así?...

Marta J. _ ¿Y qué había pasado con tu hijo?

Marina D: _ Dice que estaba en la pieza del cura, estaba en la hamaca cuando yo estaba mal. Así me han avisado la gente de la misión.

Bueno, a la una de la tarde nosotros estábamos regresando a mi casa en San Benito y antes de llegar a la Finca de los Gallos yo he topado el camión grande de ese cura Martínez y cuando me ha visto, se ha bajado y dice:

_ Bueno doña Marina, aura vos estás sanita.

_ Sí –digo yo. Gracias a Dios aura estoy yendo a mi casa y yo digo ¿Y el chiquito?

_ No Marina, aura estoy yebando al hospital para hacer control médico porque parece que el chiquito está con resfrío. No te preocupe, ya va a volver a la tarde.

Y cuando llegué a mi casa, yo hacía muchas cosas porque tenía muchos animalitos. Bueno estoy ahí y a la tarde ha llegado el vehículo

_ ¿Y el cura? – yo pregunto.

_ El cura se ha ido a Córdoba a llevar artesanías y se ha llevado nomá al chiquito, dice que lo lleva a Córdoba.

_ No se – digo yo. Si me ha dicho que aquí a Tartagal noma iba a llevar hacer contro médico. Y así no apareció más.

Se van los años… se van los años… se van los años… y hasta el día de hoy no volvió mi hijo a mi casa…

Marta J.: _ Pero vos te enteraste quien es tu hijo, verdad?

Marina: _ Sí, al último, porque yo peliaba a mi marido.

Marta J. – Y qué había pasado Marina

Marina: _ el chiquito a mi me han enterado, cuando cumplió como un año, no se no acuerdo muy bien, porque ese momento me sentía como loca, que ha perdido a mi hijo. Yo confieso todo mi boca. Yo no podía comer. Yo no podía dormir. Yo digo por qué la gente que ha visto mi hijo que lo ha llevado lo dejaron llevar?...

Bueno, yo estaba llorando ahí y justo ha llegado un campesino, es bien amigo de nosotros, pero son vecinos, bien vecinos y me dice:

_ Doña Marina sabe yo he ido con cura cuando usté estaba en el camino yo he visto, pero ahora te aviso Marino, pero sabes, el cura nos ha dicho, ustedes no cuenten nada a Marina. Así ha dicho la voz de ese chico que ha visto que lo han dejado al chiquito ahí en esa casa.

Marta J. - ¿A dónde?

Marina: - en otra casa. Y dice, bueno ahora ustedes tenés que acompañá porque voy a la casa del Dr. Esteban Sgardelis, vamos a dejar al chiquito, porque a esa gente se les ha muerto su crianza (su hija) y la señora está enferma y quiere otro chico. Yo no quiero que se muera la señora, por eso yo le voy a dejar este chiquito. Así me ha dicho ese chico. Yo no conocía ese tema… yo no sabía nada. Pero por qué, yo me decía sí.

Bueno, me dice aura te aviso, el chiquito no está en Córdoba. Yo he visto que cura ha dejado ahí, ¿Sabe donde era?...

¡Frente a Mazzocato, adonde vivían los Pastores que se llamaban Felipe. Esos pastores alquilaban esa casa. Todo el mundo sabe que era casa de los Pastores. Así que yo le llamaba a mi marido, a mi cuñada y yo, era tres, pero a mi me dijo:

_ Marina, pero no me nombrés a mi que yo te estoy diciendo. Porque ellos le decían que no cuenten eso a nadie.

Marta J. – Marina, ¿hablaste alguna vez con tu hijo?

Marina: NUNCA

Marta J. _ pero lo conociste, verdad?

Marina: _ yo he visto nomá a la distancia. El médico que lo tenía confesó antes de morir ante mi. El decía:

_ Bueno Marina, quédate en paz porque tu hijo ya está grande. Ese chiquito verdad, ha venido de manos de un sacerdote que se llama Padre Martínez, así que quédate en paz.

Marta J. _ ¿Vos creés que tu hijo conoce la Verdad, que el es un wichí y que su madre vive?

Marina: _ NO, yo pienso que No… yo pienso que NO…

Lic. Marta Juarez
Tartagal - Salta (Argentina)
19 de Abril de 2006 –

(los comentarios atroces que me dejan en esta nota eximen de todo comentario)